kostya_h: (Default)
kostya_h ([personal profile] kostya_h) wrote2020-06-12 11:25 am

(no subject)

https://www.quantamagazine.org/males-are-the-taller-sex-estrogen-not-fights-for-mates-may-be-why-20200608/

Вот раньше как аргументация шла: девочки в среднем ниже, потому что мужЫки агрессивнее и бьются за девочек/ресурсы между собой и бла-бла-бла-"сексуальный отбор". Между тем не исключено, что посылка неверна, и разница в росте, а также в ширине таза, объясняется куда "проще" - гормональной разницей. Например, шире таз потому, что у девочек физически больше места надо для матки, влагалища и пр. штук, а не даже для того, чтоб протиснуть голову новорожденного. И эстроген как раз может играть роль тут, изначально "запуская" пренатальное развитие в сторону расширения таза у девочек. Также и с ростом. Начало месячных повышает уровень эстрогена и замедляет рост костей. А мальчиков уровень эстрогена повышается позже, давая время на больший рост. Например, после бубонной чумы 14 века рост мальчиков повысился в среднем, а девочек - понизился. Что, вероятно, вряд ли связано с особым соперничеством между мужЫками, а, скорее, с улучшением питания и вообще условий жизни - лучшее питание ведет к раннему началу месячных, например.
Конечно, эта гипотеза требует дальнейших подтверждений. Тут само по себе интересно, что мысль движется в другую сторону - а что, так можно было.

[identity profile] jescid.livejournal.com 2020-06-12 10:09 am (UTC)(link)
Бо́льшие габариты самцов у млекопетающих объясняются ещё тем, что их организм всегда получал больше времени на разработку, тогда как самки ресурсно сильно тратились на вынашивание и вскармливание — в это время они не развивали кости/мускулатуру, а были заняты потомством. Чем боле самцы в том участвовают, тем мене разница.
Это объяснение не оч. нравится генетич. детерменистам, они его принимают только в парадигме накопления случайных мутаций, хотя то, что качество питания и развитость тела отца/матери в течении жизни или физических упражнений туда же — что это наследуется уже как-то особо рьяно и не оспаривается.

Соответственно самки заинтересованы в боле здоровых самцах, чтобы меньше энергии потратить зря — выносить дохлого детёныша или выкармливать чахлого.

А рост/форма костей заложены изначально — у новорождённых мальчиков уже даже плечо устроено по-другому: расстояние от подмышки до крайней косточки ключицы (верх плеча) больше.

[identity profile] kostya-h.livejournal.com 2020-06-12 11:32 am (UTC)(link)
«А рост/форма костей заложены изначально — у новорождённых мальчиков уже даже плечо устроено по-другому: расстояние от подмышки до крайней косточки ключицы (верх плеча) больше.»
Ну, я не настоящий сварщик. Как раз и пишут, не отменяя изначальной предрасположенности, что основные различия скелета, похоже, начинаются в пред-/подростковом возрасте. Т.е. идут более интенсивно, в том числе укрупнение таза у женщин.

[identity profile] jescid.livejournal.com 2020-06-12 11:46 am (UTC)(link)
Про «укрупнение таза» — это этническая особенность некоторых белых и чёрных (про чёрных где-то было исследование — какое именно место в Африке и отчего, сейчас недосуг искать… есть, да, очень широкозадые фемины, но это именно генетическое отклонение, причём оно заметно ещё до подросткового возраста, как и вообще эта особенность, когда она не столь выражена.

А так — если вы посмотрите на тех же нубийцев и других пр. сенегальцев и равнинных негроидов (кенийцы и пр. олимпийские чемпионы по атлетике), а так же большинство монголоидов — там нет крупного таза, просто другая форма — длинные стройные ляжки совершенно не для широкой попы :)

Кстати, ширина таза так же очень варьируется у мужчин, но это почему-то не обсуждается так широко и возбуждённо :D