kostya_h: (Default)
[personal profile] kostya_h
И было бы ясно, почему позднее битлы лучше ранних - потому что в поздних есть меланхолия; и почему ранний блеск саббас лучше позднего, потому что меланхолия - именно в раннем.
дискурс ненависти к хвалёному "британскому клубному саунду" был бы ясен - клубный саунд есть побег от меланхолии,
попса - игнорирование меланхолии, тем кстати и привлекательна и целебна для некоторых меланхоликов;
хвалёное западное студийное качество звука - явление того же порядка, игнорирование меланхолии.
добавив немножко аутизма, шизофрении, паранойи, навязчивых состояний, мы покрываем вообще все возможные варианты музыки.
краутрок оказывается шизопараноидальной обсессивной меланхолией. Репетативность выводится, натурально, из обсессивности.
Интеллигенция получает своих любимцев - Тома Уэйтса, Ника Кейва и Блику Баргельда на блюдечке с гарантией меланхопросвета.

https://www.facebook.com/andrey.korova/posts/921883994582399

А ведь точно, почему бы не взглянуть и так: история западной музыки как средства от, или для, меланхолии. Парадигма спасения, протестантизма, глубины печали, страдания и страстей и вот этого всего. И, да, как апофеоз, ехать в дорогой машине и слушать из качественной акустики печальные аккорды гитары — «чёта приуныл», как говорится.

Date: 2017-02-03 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
жж - меланхолия, фейсбук - движение.
[последнее время начал освобождаться от дихотомий]

Date: 2017-02-03 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
Да? И в чём выражается особый «движ» Мордокниги?

Date: 2017-02-03 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
не, ну большая часть контента там - мусор.
но если ты хочешь позвать кого-то на свой семинар, то делается это сегодня там. я так думаю.

Date: 2017-02-03 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
Да делается любыми доступными средствами. И Мордокнига — одно из них, но не всегда самое первое.
Edited Date: 2017-02-03 04:35 pm (UTC)

Date: 2017-02-03 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Мои тоже? По моим субъективным ощущениям - наоборот :)

Date: 2017-02-03 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
ну, это не значит что все жж - меланхолия.
и вообще я воспользовался словом из исходного текста, при том что оно мне не очень нравится. можно ещё подростковых модных слов понаставить: депрессивность, рефлексия.
жж в целом более склоннен к рефлексии чем ФБ, ВК и ИЖСН.

Date: 2017-02-03 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
Я, например, в Мордокниге вижу нормально рефлексирующих людей. И не думаю, что их будет меньше в процентном соотношении, чем в ЖЖ. И там можно писать развёрнутые простыни (было бы желание). Хотя и соглашусь, что юзабилити и, в целом, интерфейс не очень к этому располагают.

Date: 2017-02-03 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmadcat.livejournal.com
Нечто в этом роде есть. Не могу себе вообразить радостный рок. Веселый - бывает, а вот радостный...

Date: 2017-02-03 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
Эт вы не слышали христианский рок.:)

Date: 2017-02-03 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Блиииин, скажите мне, что вы прикалываетесь и мне просто не хватает чувства юмора, чтобы это понять. Мне это настолько напоминает дебильные вопросы журналистов группе "Агата Кристи" о текстах их песен (которые они, кстати, явно не слушали): а почему они такие мрачные? А вы правда думаете, что умереть это весело? А вы осознаёте свою ответственность за то, что послушав ваши песни люди становятся наркоманами?

Date: 2017-02-03 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
Ну вот и как они отвечают?

Date: 2017-02-03 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Ну, они сначала ещё пытались что-то объяснять, а потом поняли, что это бесполезно и отвечают общими фразами, которые ничего не значат, но которые хочет услышать публика.

Date: 2017-02-03 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
Ну, вы знаете, я, пожалуй, не хочу возвращаться к этой дискуссии.:) Вы же понимаете, что мы тут не придём к консенсусу.

Date: 2017-02-03 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Возможно, когда-нибудь придем, но нескоро и не через дискуссию.

Date: 2017-02-03 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
вообще, что в этом посте что в предыдущем на схожую тему - не сочтите брюзгой, но мне кажется что всерьез рассуждать в 2016 году о "роке", "попсе" и тому подобных понятиях как-то уже несерьезно.

Date: 2017-02-03 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
ОК, значит, я ретроград. Кстати, о чём серьёзно вообще можно рассуждать в 2017 году?

Date: 2017-02-03 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
С другой стороны, если вы выйдете из своего круга общения, то может оказаться, что данная дихотомия таки актуальна. Причём, именно для русскоговорящей аудитории. В мире победившего неолиберализма этот вопрос, конечно, никто уже давно не ставит — музыка — просто ещё одно средство заработка (в большинстве случаев) или времяпрепровождения.

Date: 2017-02-03 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
мой нынешний круг общения, к сожалению, вообще немузыкален. точнее, я давно уже перестал спрашивать новых людей об их музыкальных вкусах. мне достаточно наушников.

что касается круга предыдущего, то он процентов на семьдесят состоял из сторонников "сибирского экзистенциального панка".
и мы всерьез верили что там где происходит что-то имеющее отношение к "сибирскому экзистенциальному панку", само пространство меняет свои свойства, становится сингулярным.
я не думаю что много кто пронес это кредо позже 2010 года.
возможно, я был последним, но и я уже отпал.

[принципиально не комментирую происходящее в метрополии, но рискну предположить что "сибирскому экзистенциальному панку" (тому что от него осталось) вдобавок оказалась не по зубам сегодняшняя ситуация на территории союза. события последних 2-3 лет.
он их не предсказывал, у него нет на них ответа (если не считать конечно песню неумоева 87 года)]


к вопросу что сейчас актуально.
то что рок, точнее многочисленные подстили рока - это часть поп-музыки - мне кажется это трюизм, и не нужно быть маститым критиком чтобы это провозглашать. да, в некоторых подстилях рока присутствует ещё и идеология, которой нет в поп-музыке в целом, но от этого они не перестают быть частью поп-музыки.

таким образом, если мы признаем что период активного созидания в подстилях рока (сопровождающейся верой что музыка может изменить мир, ну или точнее - как написал один юзер - уникальный тем что молодежь в молодежной музыке искала ответ на вопросы о смысле жизни, ну или на экз. вопросы в принципе) если мы признаем что период этот закончился где-то в 2010, т.е. музыка перестала быть основным языком поиска смыслов, плюс формат от альбомов или дисков перешел к клауду, в котором есть всё, и всё это неупорядочено, то вот что у нас есть:
вся мировая музыка за сотни лет, ну по крайней мере то что было записано.
в которой "рок" (в широком смысле, обозначенном выше) занимает пусть и почетное место, но не основное. а основное место вообще не занимает никто.

Date: 2017-02-03 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
«то что рок, точнее многочисленные подстили рока - это часть поп-музыки - мне кажется это трюизм»
Вам кажется, а многим, в том числе некоторым даже здесь, в тредах, нет. До сих пор, да. Мышление людей очень инерционно, многие романтизируют кумиров и пр. Не следует этого недооценивать. И если в вашем круге общения по-другому, это лишь делает честь ему и вам.
Рок и иже с ним перестал что-то созидать уже давно, задолго до 2010 г. Но это уже отступление в сторону.

Date: 2017-02-04 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
ну типа я тоже не хочу показаться слишком уж снобом.

June 2020

S M T W T F S
  12 3 45 6
789 1011 12 13
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 10:23 am
Powered by Dreamwidth Studios